◈ 21-座上動會種下種子
問：上師，我覺得持咒的時候，如果持得專心的時候，有時候感覺那個身體要晃一下，怎麼回事啊？這幾次都這樣的，它自己就想動，我就穩坐自己念咒嗎？
mic答：那個屬於種子翻騰。
問：感覺動就好像很舒服，我就沒讓它動。
mic答：嗯，因為你以前就是動慣了嘛。那是屬於種子，你動也種下種子，所以說越動越想動。種下種子了，有時候一輩子都轉不過來。所以，這個初期的指導就顯得特別重要，必須要告訴不允許動，一動都不能動。如果沒有人講這個的話，他動習慣了，一輩子都改不了。

◈ 22-持咒的調治方法
問：“佛號入於妄念，妄念不得不佛”，這個不太明白。心、佛、眾生，三無差別，也不太明白。
mic答：你在打妄念，阿彌陀佛、阿彌陀佛、阿彌陀佛，還有妄念嗎？
問：沒有了。
mic答：那不就是妄念不得不佛嗎？這個用理解嗎？
問：不用。
mic答：不需要理解的你幹嘛還要去理解呢？
問：我座上的情況還跟這不一樣。
mic答：好，你座上妄念紛飛的時候，嗡嘛呢唄美吽、嗡嘛呢唄美吽、嗡嘛呢唄美吽，還有妄念嗎？
問：有時候我妄念很大的時候是嘴皮動，但是妄念還在打，好像一邊在持咒，妄念還在滿天飛。
mic答：那是對的，那是種子翻騰。
問：哦，那個時候不需要我停下來，一字一字的再去把那個……
mic答：不需要，妄念和咒語是同時存在。
問：我甚至那個咒都聽不清楚了。
mic答：肯定嘛，無聲之聲怎麼能夠聽清楚呢？
問：本來持得很清楚的，嗡嘛呢唄美吽、嗡嘛呢唄美吽、嗡嘛呢唄美吽，結果妄念來了，妄念大的時候，好像連嘴皮是不是在動我最後都不知道了。
mic答：那你就觀察一下是不是在動啊。
問：那不妄上又加一個妄念嗎？
mic答：那也好過你不知道啊，完全不知道也不行啊。我們說知道咒在，你是來了一句我都不知道咒在不在，那這還得了。
問：妄念大的時候，我是真的不知道咒在不在了。
mic答：妄念大的時候你的咒也要變大，加快速度嘛。
問：不知道咒在的時候已經不知道去加快了。
mic答：這個時候可以極力追頂。
問：我就不知道怎麼叫極力追頂。
mic答：就是念的速度快了嘛，速度非常快。
問A：這個時候可以用力嗎？
mic答：極力追頂也不用用力呀。
問A：也是不用用力。
mic答：輕鬆愉快呀。
問A：這是他的極力追頂。
mic答：各人的極力追頂不一樣，表現的手法不一樣。
問：我一旦拉回來就快速地加快速度。
mic答：嗯，加快速度。
問：因為妄念朵拉不回來的時候還追不起來，一旦覺醒了那才能夠加快速度，可能跟我的速度偏慢有關係。
mic答：昨天到現在，座上你體會了沒有呢？
問：昨天我說座上就不要字字分明了，但是好像感覺那個妄念直接管不住了，好像飄得很遠。
mic答：管不住了，飄得很遠，讓它飄嘛，沒事。
問：啊？
mic答：管不住了，這個妄念管不住了。
問：我試了一下，好像不太……
mic答：讓它飄嘛，飄得很遠，飄。
問：飄得很遠，然後我又回來。
mic答：回來的時候清爽嗎？
問：回來不清爽，回來，一會兒又走了，不像以前很快就拉回來了。
mic答：以前是怎麼拉的？
問：以前我就，“哦，完了，跑遠了。”趕快嗡嘛呢唄美吽、嗡嘛呢唄美吽，把注意力集中到咒上。
mic答：就是加快速度，集中一下就行了嘛。集中一下之後就放下了嘛，不要老集中，也不是完全的不理，就是說提示一下，“咒語還在”，可以了。那時候馬上要放下了，不能夠老是執著在這個“咒語還在”上，不能老這麼去想，這個要自己調節一下。就像手中捏著個小雞一樣，手松一點它要跑了，重一點把它捏死了。所以說既不能夠捏得太緊，又不能夠讓它跑了，就是這種調治方法。所以你看我們說這個持咒不緊不慢、不即不離、不取不捨，還再加上一個不壓不隨。不壓不隨、不緊不慢、不即不離、不取不捨，記住了吧？
問：記住了。
mic答：記住啊，要不然一下子又忘了。
問：這個不取不捨是取什麼捨什麼？是指的取咒和捨咒嗎？
mic答：沒抓住它也沒有捨掉它。
問：沒抓住咒也沒捨掉咒。
mic答：沒有執著它，也沒有去放棄它。
問：是指的咒嗎？
mic答：嗯，咒啊，由咒入定。定是什麼，定就是念，念力就是定，心力嘛。
問：一種情況是跑得很遠覺察了，還有一種情況，就是妄念在翻，然後嘴還在動。
mic答：你放過風箏沒有？
問：放過。
mic答：跑遠了，拉回來兩下，又放開了；又跑遠了，又拉回來兩下，就像放風箏一樣嘛。
問：如果是同時在的情況下，還需要拉嗎？
mic答：不需要拉，那就這樣了，不壓不隨。
問：我知道嘴皮在動，但是聽不清楚，一邊還在打妄念。
mic答：你就用這個方法，同時並取就是這樣子。
問：也不用說，哎呀，我這個咒聽不清楚，馬上再……
mic答：你看我們那個禪宗的三玄三要當中，第一玄第一要：但看棚頭弄傀儡，抽牽全藉裡頭人。
問：以前好像看過，但是不明白。
mic答：但看棚頭弄傀儡，持咒的時候，知道咒在吧？妄念在跑吧？妄念就是傀儡，持咒就是我們這個抽牽，要主動去持咒，妄念跑要把它拉回來，抽牽全藉裡頭人啊。這個但看棚頭弄傀儡是什麼？我們這個身體就跟木偶人一樣，內在的清淨本位才是真正的主人嘛，它在操縱這個木偶人在動嘛，抽牽全藉裡頭人。我們這個咒語，你在持的時候，這個就是抽牽嘛，牽動這個傀儡。你看傀儡是誰？妄念。妄念跑了，跑後把它拉回來，念念它又跑了，再把它拉回來。
問：現在我就是不清楚什麼時候該拉。
mic答：時時都在拉，你時時都在持咒就是時時都在拉。
問：哪怕我咒聽不清楚，只要嘴皮在動就說明還在。
mic答：你怎麼能夠聽清楚呢，它又沒有咒音存在。你知不知道咒在呀？
問：我有時候聽得清楚。
mic答：你出聲啦？
問：沒出聲。
mic答：你知道咒在呀，清清楚楚知道咒在呀。
問：妄念大的時候就默念，心裡好像還有……
mic答：妄念大時候知道咒在不？
問：妄念大的時候，我剛說有兩種情況，一種是不知道，另一種是嘴皮在動但是聽不清楚，知道嘴皮還在動。
mic答：這個嘴皮在動，就是你的知道就在嘴皮上嘛。這個嘴皮就代表咒嘛，你這個知道嘴皮在動就代表著聽了。因為這個時候叫作聞性，你在聞這個咒，聞性在起作用，不是聽覺在起作用。我們說耳聞目睹是什麼意思？耳聞目睹並不是說我們一定要聽到什麼東西，也不是說一定要看到什麼東西，耳聞目睹，簡單說就是知道，知道就是耳聞目睹。
問：好像還不能理解。
mic答：知道，你知道咒在嗎？
問：知道咒在呀。
mic答：這就是耳聞目睹啊。你眼睛是閉上的，你看得到嗎？
問：看不到。
mic答：看不到但你知道嗎？
問：哦！
mic答：所以你看我們都攝六根，首先都攝的是耳根、眼根。眼耳鼻舌身意當中最靈活就是兩根，耳根和眼根。這兩根你都把它關住了，眼睛看不到了，耳朵聽不到了，嘴巴在持咒，鼻子在呼吸，身體在打坐。那你那個意根在幹什麼？
問：還在想問題呀。
mic答：一個是想問題，第二個是跟著咒走。所以這個時候是意根作用。我們說都攝六根，六根體現在哪兒？六根唯心，六根你都把它關住了就是心的作用，所以這個六根唯心，這個心就叫知道。我們不說知道，知覺你聽得懂嗎？知覺，你的知覺在發生作用，這該聽懂了吧？知覺在發生作用就是知道，還不能理解啊？
問：嗯，我還不能完全明白。
問A：這個要靠悟了，不能靠理解了。
mic答：他靠想。（猛然拍掌，“啪”）這個用想嗎？
問：不用想。
mic答：就是嘛，這不是知道嗎？很直接的嘛，所以這就叫打掉妄想。
問：該知道自然就知道了。
mic答：對啊，知道是自然的，知覺的作用就是在知道上。因為我們這時候六根都是關住的，眼睛是閉上的，因為我們持咒是無聲的，耳朵也是關上的，是一樣的。當然你還可以聽到外面的聲音，但是我們這個咒是無聲之聲，無聲之聲作用是在意根上，意根能夠起作用。所以說是眼耳鼻舌身，這五根作用全部集中在意根，通過意根來培養心力，直至一念不生、一心不亂。
問：持咒雖然沒有發聲，但是好像有一點默念的感覺。
mic答：它是默念嘛，沒錯。但它不是默想，它還是在念，不是在想，想就錯了。我們不是用大腦去思考這個咒，而是通過口念調動心念，不是用想，如果用想那完全是意根的作用。但是我們說六根唯心，六根全部集中在一塊用，體現出來就是心的作用，心識在起作用。那麼在這個心識起作用的過程當中，你能夠察覺到腦海當中妄念紛飛，這個就不是意根體現出來的，是八識田裡面流露出來的，從你心中流露出來的。所以這個時候是心在作用，持咒也是心在作用，翻種子也是心在作用。

◈ 23-第七識是八識與六識之間的橋樑
問：有時候回憶，想問題，靜坐想問題，也翻種子嗎？
mic答：那不是種子翻出來嗎？
問：那回憶也是？
mic答：回憶不是種子翻出來嗎？
問：也是翻種子啊。
mic答：你八識田裡面的種子嘛。
問：我以為是記憶呢。
mic答：你這個記憶藏在哪兒？藏在八識田裡面。大腦它就是個器官，它不斷都在思考，這個大腦的思考它是留不住的，能夠讓它留住是七識的作用：七識分別作意、分別審計、分別計量，七識的作用。七識就是八識跟六識之間的橋樑，七識在產生作用。意識這個器官就是思考，它沒有儲存作用。第七識藏在六識後面，它才產生作用。這個第六識相當於什麼呢？相當於電影螢幕上的那個螢幕。那這個圖像從哪兒來？放映機裡面儲存很多資訊，這個鏡頭把它放出來，這個鏡頭就是第七識。那放映機就是電影片，電影片通過這個鏡頭放出這個光來，反射到六識上，就是這個螢幕上，我們在上面可以看到人物在動。那你把這些拿掉，看電影你就看那個螢幕，那叫看電影嗎？那個螢幕就是第六識。它只是體現出來表面上的作用，就相當於螢幕一樣。就好比我們把電視擺在那裡，我們不插上電不接上天線，那個電視它會有影子出來嗎？你就是看著電視機而已，這電視機就是六識，它沒有儲存功能。
問：那膠片就是第八識？
mic答：對呀，膠片是第八識。把這個膠片裡面的東西作用出來就是第七識，作意嘛。
問：那邏輯推理也是第七識在作用啊？
mic答：對，邏輯推理、猜想、分別都是第七識。第八識就是資訊庫，它不起任何分別，好的壞的全部往裡面種，各種種子往裡面種，翻的時候，好的壞的它也往外翻，各種種子往外翻。這來龍去脈經過哪裡？經過第七識。
問：但是第七識有可能是有色眼鏡，它有分別作意，它就不是完完全全放出來，有的帶黃色，有的帶紅色、帶綠色，它在分別執著。
mic答：對啊，我們說的七種色彩、七色種子全是第七識作用出來的，體現出來的。
問：本來是無色。
mic答：嗯。
問：上師，您的意思是種子本來沒有好壞，沒有清淨不清淨，就是第七識那個有色眼鏡，那個鏡頭把那個種子給污染了？
mic答：你就不要推理了，回到我們的話題上嘛。
問：哦，那個基本上明白了。（眾笑）但是那個火候不好掌握，鬆緊要拿捏得那麼好。
mic答：對，這個有快有慢，有人幾個小時就可以掌握好了，有的人幾十年都掌握不好。**師兄是差不多一年左右才能夠掌握得了。你呢？多長時間能掌握好？
問A：我覺得現在是害怕在座上想問題。
問：那跟我一樣。
mic答：他還不如你，他還沒到你這個時候。
問：跟我一樣也是害怕呀。
mic答：沒有，他還沒有到你這個時候。你看他還提不出這個疑問，所以他還沒到你這個時候。你是在開始糾結了，他還沒開始糾結，不過你現在已經糾結得差不多過了，他還沒開始糾結。
問：上師，我們打七是打掉七識，七識打掉了它怎麼作用？
mic答：第八識直接作用。
問：第八識直接作用，那第七識是？
mic答：第七識轉了。
問：第七識是平等性智？
mic答：嗯，它轉了。
問：但它還是有作用。
mic答：平等性智了，它就不起分別。
問：就不執著分別。
mic答：它不起分別了，直接就第八識顯現，它還是橋樑。
問：其實它還是在，只是說不執著。
mic答：對，這個橋，你看，六識、八識。這個橋就相當於什麼呢？它是個哨兵，有人守在這個橋上，它是來回傳遞消息。同時，你這個八識的東西要作用的時候，會產生阻力，要經過它，它產生阻力，因為它是有意識的。第六識的東西要到八識去，也產生阻力，為什麼？它有分別啊——它有善惡、高低、好壞、圓扁、黑白，有各種各樣的分別，它都要產生阻力，所以這個就不是直心道場。因為它是賊，它雖然是橋，同時也是賊。它老在用做賊的意識產生作用，用賊的思想來產生作用。你把它打掉了，賊給打掉了，賊心打掉了，這橋還是橋嘛，直通過來，這叫真心流露。你這個八識裡面的真心直接作用到六識去，它不用起分別，這個賊心已經打掉了，不需要起分別了，自然通達。
問A：那這個哨兵在做功夫，到哪一步算是打掉？
mic答：橋樑還在，賊心打掉了。作意就是賊心，分別作意就是賊心，這個打掉了。
問A：那我們怎麼描述這個？
mic答：不是告訴你們了嗎？分別識變成了平等性，就這樣，你不就描述了嗎？平等性是等持的，出入無礙，它不需要起分別作用。你像我們現在說，打個比方我們吃的東西，你們買來的那一箱的東西裡面，有些東西針對個人來講它是好吃的，有的東西針對個人來講它是難吃的，那這個起分別作意的就是第七識。雖然都是在吃沒錯，但是它總要執著這個好、那個不好，那麼你這個八識田裡面它就記住了：“哦，這個好吃、那個不好吃。”那這個八識田由於第七識產生作用，分別好壞之後，八識田裡面它記下來了這個好、那個不好。等到它回饋到六識的作用，同樣也是這樣：這個好、那個不好。它是對等的作用，但是起分別作意是第七識的作用。到這個第七識被打掉了，不起分別了，吃什麼都無所謂。你不會去分別這個東西好，那個東西不好，凡是有吃就好，不起分別，吃什麼都無所謂，就是這個道理。那麼八識田反映出來的直接流露也是，無所謂啊，吃什麼都可以呀，你點什麼我就吃什麼，這就是平等性啊。
問A：那我說的意思，做功夫上，就是說一定到能所雙忘了或者是根塵脫落時，對吧？
mic答：功能還在，是你對一切不會粘著在上面，不在乎它好還是壞。功能還是這個功能，你要粘著也行呀：“哎呀，這東西不好，我就不吃了。”那也無所謂呀，它不是完全沒有分別，它叫作善分別，也可以說叫妙分別。它不會生煩惱，它都是歡喜的。你那種分別作意它是要起煩惱的：“哎，這東西不好吃我不吃了，沒有這個好東西我堅決不吃了，餓死都無所謂了。”那這個叫作起煩惱了。
問B：區別在妙分別。
問：這就是平等，表現出來的就是平等，這就是不取不捨。
mic答：而且為什麼呢？因為你能夠起妙觀察，能夠起善分別，它都是把自己當成旁觀者，看一切都是旁觀，這世上一切都與我無關，那這不是旁觀嗎？
問：這也是不離。
mic答：是啊，它是不即不離，不取不捨。我站在旁邊看熱鬧，同時我也在當家做主。
問：那這樣就是說，站在旁邊，這個功能在，就是沒有離開過，但是我一直站在旁邊看熱鬧，這也是不取。
mic答：他不粘著在上面。
問：不粘著。不取不捨實際上就是一回事，體現出來的，這應該就是解脫吧？
mic答：什麼叫應該是解脫？（眾笑）
問A：參破無明核子，才可以真正地把它打掉。
mic答：把“這個”打掉，就是把無明核子打掉。
問A：就是要參破無明核子才真正把它打掉。
問：要不然就是我應該怎麼樣。
mic答：聽懂嗎？
問C：聽不太明白。
mic答：功夫沒到這一步。
問C：我只是理論上我知道。
mic答：各人各人的功夫，功夫沒到這一步，所以沒辦法產生相應。所以，你看我們剛才講到你的那一部分，再深一點，就是跟他們講的這一步，連貫的。再下去一步，就是赤裸裸的見了。

◈ 24-三昧正受
問：下午我跟師兄在回來的路上還在討論，就是從能所雙忘到根塵脫落這一步，這個功夫應該是怎麼做？
mic答：座上不斷地能所脫落，座下時刻都是三昧正受，很快就能所雙忘，很快就根塵脫落。三昧正受也叫不受一切受——我們剛才所講的不取不捨、不即不離、綿密觀照。三昧代表什麼？三昧代表心空不住，但是又了了常知，這叫三昧正受。下午不是有個師兄來問嗎？跟他講三昧正受，後來我發了一條“什麼叫三昧正受”，你念一下。
問：“三昧，華言正定、正受。正受者，不受也，言不受一切受，名為正受。如見境而惑，隨緣而移，受所緣境，入於顛倒，非正受也，此因不定故。若得三昧正定，自不搖惑，不受一切，並不受亦不受，名三昧正受。此即塵沙德用，發于神通大光明藏，根本不失不壞，永遠住持，故曰光嚴住持。”
mic答：這個是二祖說的，我們拿二祖的東西來用。
問A：二祖全集沒看到有這段話呀？
mic答：有，就是二祖的開示。這證明二祖在印證我們的修行嘛。
問：“不受一切受”，這種三昧好像不光是觀照，它應該是覺照吧？
mic答：其實二祖講的很多東西都是佛經裡面來的，一讀佛經，這句話好像我們二祖講過。
問：上師，這個“受所緣境”，什麼是“受所”？
mic答：“見境而惑”，這個是講“入於顛倒，非正受”。“受所緣境”就是你這個受來自於各種境界。境界是變化的，你這種覺受來自於各種境界，隨著各種境界的變化而變化，這個就不是“三昧正受”。
問：跟著境界在跑。
mic答：對呀，跟著境界在跑，入於顛倒。一步一步來，一步一個腳印，步步蓮花開。

◈ 25-歡喜心是清淨心的一種表現
問：腿時間長了這個就拉住了，好像拉得很痛，不知道怎麼描述，反正就是說好痛。
mic答：痛就是定的開始，慢慢去體會。
問A：歡喜心的開始。
問：我不會歡喜，我昨天就問了這個問題，我說怎麼能生起歡喜心來。
問A：我也沒見你苦到哪呀？
問：很苦的。
問B：歡喜心不是作意的，它是內心發出來的。你作意那是很難看的，假裝歡喜那是。
問：我現在作意也作意不起來，所以說要怎麼生起來呢？上師，功夫到一定程度才能自然而然體會到歡喜心，可能不是一時半會能體會到的？
mic答：可以體會到。
問：也能體會到？
mic答：對。我們所講的歡喜是等持歡喜，也叫平等的歡喜，無求的、沒有帶任何欲望的歡喜。也就是說這個歡喜心就是清淨心的一種表現。你能夠體會到清淨心，人家告訴你：“哦，這就是清淨心。”你就會來一句：“哦？就是這樣？”這個就帶有歡喜在裡面。“哦？”你學我一下嘛，“哦？”你看這歡喜，所以馬上可以給你歡喜，“哦？”沒有任何欲望。因為我們平時所講的歡喜都是有所得的，有所得都是帶有各種各樣的欲望在裡面，所以才會發生有所得、有所求。我們所講的“歡喜地”、“歡喜地菩薩”，就是佛經上所講的那句話：應無所住，而生其心。它是平等的歡喜，你說他心清淨，為什麼要住在這個心上呢？不住也是住，住都不住嘛。所以剛才說“三昧正受，受而不受”，所謂正受也就是不受，不受還有個不受在，還是受了，名相就是這麼說。這個歡喜也叫法喜，那“法”指的是什麼？心行處滅。心行處滅就是心空不住，所以一切心行斷掉了，不住了，這就叫心行處滅，心空不住。心空不住，自然法喜充滿，它這種法喜是無憂無慮的，自然流露出來的，所以叫法喜。
問：這個初級階段能體會到啊？
mic答：能啊，你的呼吸有執著嗎？
問：沒有。
mic答：有煩惱嗎？
問：也沒有。
mic答：無執無煩便是清淨，又不在思維當中。能體會到啊，因為初地就是究竟地，頓教上就是這麼說的，所以說頓悟成佛。初地便是究竟地，也叫見性成佛。那你要是通教的說法就不一樣，通教說只有釋迦佛是成佛的，其他都不是，這是通教的說法。
問：因為平等心才歡喜，那個平等心就是指不住嗎？
mic答：平等肯定不住嘛。
問：這個“心無所住”，這個“心”不光是指思維住在哪個點。
mic答：住與不住皆是方便，住在上面也可以說不住。你現在穿的衣服，你有沒有認為你住在衣服上啊？
問：沒有。
mic答：這就是不住啊，住也不住。你坐在凳子上，你有沒有一直在認為“我坐在凳子上”啊？
問：沒有。
mic答：對啊，所以你雖然是在用這個凳子，但是你並沒有粘著在這上面。所以我們所講的不住，體現在各個方面，不光是在修法上面來講。所以佛經怎麼說？在在處處，也就是時時刻刻。在在處處，你不管是在哪個空間、哪個時候，不住就是不住。住也是用，不住也是用，住與不住皆是妙用。
問：那痛與不痛都是妙用啊？
mic答：沒錯，痛就是定啊，凡是痛都跟定有關係。
問：那不痛也是定啊，座上不痛的時候也可以定啊？
mic答：不痛就不在乎它是不是定了，但是痛肯定是定。
問B：不痛時有可能是無記，有可能流浪了，忘了。
問：痛也是定，那怎麼叫痛也是定呢？
mic答：痛了還能堅持坐，這就是定。

◈ 26-因為苦而尋求解脫
問：上師，我學佛的初發心，我就覺得有點懷疑。一般說學佛目的是了生死，了生死的目的是因為生死很苦，要離苦得樂。但是按**說的，是不是你們太自私了，都不顧家庭，然後不顧眾生，要為自己離苦得樂。
mic答：你一聽到這個話就起疑心了。
問：我說是不是我太自私了，發心有問題啊。
mic答：這樣啊，佛教所講的苦，包括一切心：煩惱心、執著心、私心、疑心、邪心，心太多了。也就是這個苦是由各種各樣的煩惱彙集而成的，所以叫苦，苦不堪言嘛，所以說煩惱苦海嘛，因為煩惱，是名為苦。所以**所講的：“哎呀，你們自私啊。”自私也是一種煩惱啊。
問：所以，好像是不是有問題呀？確實沒有想度眾生，我自己先離苦得樂就可以了。
mic答：好，我們現在講的是“苦”，各種各樣的苦彙集在一起，就叫作“集”。那這個集它要集到一定的程度，才能夠形成大苦。有些人是苦中作樂，因為他還有辦法消遣掉。
問：苦樂參半，或者是樂還多一點。
mic答：沒有，絕大多數人是苦多樂少，但他轉移得快，打一場麻將就轉移過去了，麻將打完了又開始苦了，老在這個苦當中掙扎。但這個苦又沒有形成大苦，由大苦才會產生出離心。怎麼樣去解決這個苦，徹底解決，徹底擺脫，這就要講出離心、擺脫心，怎麼樣離開這個苦。那麼解決這個苦呢，主要表現在兩種方法上：一個是自殺。你看好多人這個苦他覺得實在太難擺脫了，沒有辦法他就自殺了，這種是採取斷滅的方式；還有一種是尋求解脫，心靈上的解脫、身心上的解脫。眾生是成佛、成菩薩的根本，沒有眾生就沒有佛，也就沒有菩薩，沒有眾生就成就不了菩薩。
問：或者說沒有煩惱就沒有菩薩。
mic答：對，沒有煩惱就不會有菩提心，所以叫苦集滅道，叫作四聖諦，成就的四聖諦。
問：但是這個不是屬於自私，好像叫作自了。
mic答：自度度他，自覺覺他，自利利他，這怎麼叫自私呢？
問：她理解的層面和您的不一樣。
mic答：你反問她嘛，你現在也在打坐啊，你自私嗎？
問A：沒有，今天她說的時候，我說：“你也在翻種子啊！這種子翻出來你要發願。發願你就能夠轉。”
mic答：這個叫什麼呢？這個叫借力。家裡人是最難度的，你跟她說，她心裡面都是有種抵觸的；但是旁邊人說就不一樣了，這叫借力，學佛一定要學會借力。
◈ 27-自度度他
問：自覺覺他，我好像沒有生起度眾生的心，我一般都是想，哎呀，好苦，我趕緊……
mic答：你有煩惱不？
問：有煩惱。
mic答：要不要度你自己呀？
問：要度啊。
問A：你就是眾生之一呀。
mic答：煩惱就是眾生嘛，種種煩惱就是種種眾生。度眾生不是度除我之外的眾生，也度我自己這個眾生。再說，你肚子裡面有幾條蟲？
問：哦，那不知道呀，數不清。
mic答：那你肚子裡面這些蟲，你讓他去幫你度，能行嗎？他念佛是度他肚子裡面的蟲，能度你肚子裡面的蟲嗎？它只要是眾生，它就有聞性。那我們這個肉體上的眾生，聞性跟我是同為一體的，我不度誰度啊？那你再看醫學上，一個細胞就是一條生命。為什麼呢？因為一個細胞就可以克隆出一個跟你一模一樣的人來。你說你身上這些細胞能夠克隆出多少個你來？這叫化身啊。你用科學來解釋嘛，可以克隆出無量無邊的我。那你克隆出這麼多人來，他們都有煩惱，不都是眾生嗎？你不度誰來度啊？所以說我不度眾生，誰度眾生啊？所以就造就地藏王菩薩的大願：“我不下地獄，誰下地獄啊。”苦就是地獄呀，並非是十八層地獄才叫地獄。但是他一說這句話：“我不下地獄，誰下地獄。”這個時候就已經沒有地獄在了，發心即是菩提，他已經把地獄轉化成菩提了。所以說地藏王菩薩成佛了沒有啊？成佛了，因為地獄早就空了，所以他說“地獄不空，誓不成佛”，那他成佛了，不就證明地獄空了嗎？那你還可以再問一個問題：別人那裡還有地獄啊，那別人的地獄難道是地藏王菩薩造的嗎？
問：那肯定也不是啊。
mic答：那是那個人自己造的嘛，關地藏王菩薩什麼事啊？他想要他的地獄空掉，他也發這麼大的願嘛，所以發願地獄就空掉了。
問：從同一自性的角度上講，就是“自覺覺他”。
mic答：對。
問：“心、佛、眾生三無差別”，所以說自度自然就度他。
mic答：對呀。
問：我今天的問題都沒有了。

印心七一七第二天
（2015年12月31日）

◈ 28-沒有境界是最好的境界
問：上師，什麼境界都沒有是怎麼回事，根器太差了哦？
mic答：那是好境界，什麼境界都沒有是最好的境界，你相信不？什麼境界都沒有那是最好的境界，那叫心空不住。心空不住是什麼境界？有境界的時候不要住它，沒有境界那就更好了，這根本就不需要住，心空不住。
問：那直接就成就了，無住了那就成就了。
mic答：比較容易成就，但不是說成就了，根器最好的是沒有境界的。

◈ 29-粗妄念、細妄念、微微細妄念
mic答：腳腫啦？
問：嗯。
mic答：它該腫就腫，該消就消嘛。
問：消業啊。
mic答：對啊。還有師兄問我：“我這裡冒了個水泡怎麼辦呢？”凡是水泡、腫塊，這些看不到血的嘛，那也是殺業，哪一種殺業呢？殺不見血的業。以前造了殺不見血的業，所以你就會出現這個腫啊，冒水泡啊。
問：腳痛。
mic答：痛都是殺業，看不到流血啊，造了殺不見血的業。
問：打七就能夠消業障啊！
mic答：所以這些都是消業。你不吃飯，吃宵夜吧？（眾笑）有問題要問？有沒有出現過心念耳聞呐？
問：蔡老師再給我們講一下。
mic答：有沒有看到微細流注啊？
問：痛的時候就看不見了。
mic答：妄念大還是小啊？
問：妄念大的時候。
mic答：粗還是細啊？
問：痛的感覺來的時候，就……
mic答：還在過痛的關是吧？還在過痛的關，那這個妄念一般是細妄念多。粗妄念是煩，細妄念是痛，還有癢，痛和癢屬於細妄念。微微細妄念呢就是境界，各種各樣的境界，像有師兄說昨晚鬼來纏他啦，這都是境界，細妄念出來了。
◈ 30-能所雙忘直接就是心空不住
問：蔡老師，我是念到念頭變小的時候，咒語就越來越慢，然後就念幾個字，三個字，兩個字。到念不出來，我就不念了，然後出來一些境界和妄念。
mic答：還有妄念就應該持咒嘛。
問：我就不停地持，持“阿、阿、阿……”
mic答：它會持續一段時間，反反覆覆。
問：頭越來越緊，好像緊箍咒一樣，然後那個“阿”很快很快，像火箭一樣，但是看不清楚什麼東西。頭好像要炸一般，回來後“阿”又沒有了，就停在那裡，也是了了分明。
mic答：不要停留，不要有住。
問：沒有，但是我念不出來了，念不出來就只能停在那裡啦。
mic答：念不出來就停在那了嘛，它自動會停啊。
問：對。
mic答：那手印要提高一點。
問：那手印就下不去啦。
mic答：定住了。
問：一直就這樣。
mic答：提高一點，定住了哦。
問：嗯。
mic答：定住就定住了嘛，等到它念頭有了，咒自然又可以提得出來了。
問：對，是不能停的啊。我原來是覺得累了念不出來就停下來了，一直持續了很長時間。
mic答：不是累不累，跟累沒有關係啊！
問：有時候念不出來，我去提那個咒就覺得很累。
mic答：是啊，那極力提起來也會累，只要不懶就行了。你發現自己不是因為懶的問題把咒停下來就可以。
問：不是懶，是提不出來。
mic答：提不出來這是正常現象。妄念沒有了，咒也沒有了，這就是能所雙忘。這能所雙忘了，主要就是座下功夫怎麼樣，座下功夫要成片，就這個觀照能夠成片。能所雙忘直接就是心空不住，下座就很自然的，那不叫觀照，叫覺照了。不用再去提一個觀照了，很自然就是照了。